Пандемията от COVID-19 (11-12.2020)

Предполагам всички са чували нещо по темата за "световната конспирация на фармацевтичните компании" (или просто за мизантропската, крайна комерсиализация) по въпроса около "болестоопазването". И някой да не е чувал нищо, тук е мястото да се говори за подобни неща... както и просто за болести, разбира се :) ...

Модератор: mmirro

Изкарали ли сте вече (или карате ли в момента) COVID-19? АНОНИМНО Е!

Анкетата завърши на ср дек 02, 2020 6:04 pm

ДА, потвърдено с PCR-тест (или друг вид тест)
3
13%
Почти сигурно ДА, с доста от специфичните симптоми, но без твърдо потвърждение с тест
5
22%
Може би ДА, имах слаби подозрителни симптоми
4
17%
Може би НЕ/не знам, не съм имал съществени подозрителни симптоми
7
30%
Почти сигурно НЕ, проверено е с подходящи изследвания
4
17%
 
Общо гласове: 23

stratega
Мнения: 6262
Регистриран: пон окт 10, 2011 12:33 am
Местоположение: София, ж.к. Борово/с. Логодаж, 15 км. западно от Благоевград, 695 м.н.в.

Мнение от stratega » пон ное 23, 2020 6:10 pm

Weatherman написа:
пон ное 23, 2020 5:56 pm
По кой показател сме започнали бавно да спадаме? :crazy:
Ти май живееш в някаква паралелна вселена?
Виж хубаво усреднената графика в wordmeter. Виж я и за други страни като Полша и Италия, които са със сходни мерки и нямат пълен локдаун. Навсякъде почти страните с частични мерки са минали своя пик и сега са в естествен спад.

Искаш да намалим изкуствено графиката ли и когато пуснат пак всичко да има нов бурен пик по средата на зимата заедно с другите грипни вируси и тогава да е неизбежен нов този път мега тотален локдаун? Твоите боклуци ни поставят така във вечен локдаун до април поне.

Ето какво съм писал преди време и точно така се случва :
stratega написа:
чет ное 12, 2020 10:54 am
Най-глупавото нещо в момента ще е локдаун. Защото ако се направи сега, после като отворим януари вероятно, случаите ще тръгнат пак нагоре, само че този път това ще съвпадне и с грипната вълна. Ще стане мазало. Просто трябва да си достигнем естествения пик(който ще е декември по някое време) и да почнат да спадат случаите пак по естествен начин. Мангъров в конкретния случай е прав, че към Нова година ще настъпи успокоение.
Ако ще се прави локдаун, той трябва да се запази за февруари вероятно, когато ще има наслагване с грипа.

Потребителски аватар
ncuxap
Мнения: 10716
Регистриран: пон дек 14, 2009 5:25 pm
Местоположение: София, ж.к. Зона Б5/пл. Македония

Мнение от ncuxap » пон ное 23, 2020 6:26 pm

Крайно закъсняло решение. Това би имало смисъл преди месец и половина и щеше да се спасят наистина хиляди хора, сега е просто поредният плосък опит Бат ви Бойко да се изкара като спасител на нацията. Само гледайте, след няколко седмици, когато със или без мерки случаите ще започнат да спадат, защото вече сме в пика и повечето рискови за заразяване са вече болни или преболедували, тогава Бате Бойко ще излезе и ще каже - АЗ ВИ СПАСИХ, мерките МИ работят! :laughm:
Иначе да поспихнем малко сензационните заглавия, тия мерки не са и никога не са били "блокиране на държавата". Това да не можеш да ходиш на заведение и на фитнес не е "блокирана държава". Казвам го, защото примерно в нова ТВ заглавието по повод мерките е "Предлагат почти пълна блокада на държавата" и за момент се вързах и повярвах на пеевските медии. Знам, аматьорска работа, ама... :grin1: Блокиране на държавата е да не можеш да излезеш от вас и да не можеш да пътуваш до съседен град, нищо от предложените мерки не е толкова рестриктивно.

Също така не е прието в тоя вид, много вероятно е да ги смекчат още. И тоя път съм съгласен за смекчаване (не спрямо сегашното нищо, а спрямо предложеното), наистина вече няма смисъл от тегави мерки. Изтърван е моментът.
Последна промяна от ncuxap на пон ное 23, 2020 6:32 pm, променено общо 1 път.
Щастието не е х*й, да го хванеш с ръка. (П. Куелю)

Потребителски аватар
Leberkez
Мнения: 2430
Регистриран: пет мар 20, 2015 7:27 pm
Местоположение: София, жк. Младост-1, надм. вис. 603 м; Габрово, кв. Палаузово, надм. вис. 419 м.

Мнение от Leberkez » пон ное 23, 2020 6:30 pm

meteo fen написа:
пон ное 23, 2020 5:49 pm
За училищата има едно много просто решение ама трябва малко акъл и пари....задължително тестване на всички работещи в системата на образованието /училища/, хайде да не е точно сега, но до 10-15 дни и след това всички здрави обратно в училище!! Съвсем не е толкова скъпо и трудно да се направи.
Абе не е трудно, ама ти днес, ако тестваш някое дете или учител и не е заразен ,каква гаранция има, че няма да е заразен след 3 дни или 1 седмица? Нали и децата и учителите контактуват с други хора, пътуват по транспорт, ходят по магазини и т.н?

Няма всяка седмица да им се правят тестове просто, както примерно на футболистите им правят такива преди всеки мач.

Иначе Ангелов малко пресоли манджата и Боко пак ще се прави на доброто ченге тия дни. Онзи примат, дето е от синдиката на кръчмите, също ще отвори уста и накрая Боко ще клекне. В този им вид, в който ги представи мерките Ангелов, според мен ще се разпишат поне тройно по-леки, с хиляда вратички и "ако"-та. Отделно, че тепърва идва студентския празник, а за мутрите по Боровец и Банско, това си им е общо-взето половината годишен оборот.
Masturba tu mente y eyacularás ideas!

weather_master
Мнения: 13628
Регистриран: пон май 28, 2007 9:07 am
Местоположение: Sofia/Burgas

Мнение от weather_master » пон ное 23, 2020 6:32 pm

stratega написа:
пон ное 23, 2020 5:51 pm
А ве тея са пълни малоумници. За какво сега. Та ни достигнахме вече ЕСТЕСТВЕНИЯ пик и тръгнахме бавно да спадаме. Нещо, което бях писал, че ще се случи преди няколко седмици. Сега вместо да си върви графиката естествено надолу, макар и бавно, без да се качва пак, те ще заключат, ще я пречупят временно и когато пак отворят ще тръгне НАГОРЕ и тоя път ще съвпадне и с другите грипни вируси. Тея са мега уникални малоумници :palm: :palm: :palm:
Абе човече ти сериозно ли? :shock: Хайде да не казвам кой е мега малоумника. :evil:
Не мога да повярвам, че още има хора като теб с толкова плоско мислене. Какъв пик сме достигнали какви 5лв? Намалението, което виждаш е, защото масово вече си правят бързи тестове и ако са положителни не си правят ПСР за да не попаднат под карантина, а статистиката брои само ПСР тестовете. Новите случаи, което всеки ден виждаме са вече предимно хора със симптоми в среднотежко или дори тежко положение. Естественият пик, ако оставим да се достигне сигурно към 5% от населението на страната ще си замине, защото вече все по-трудно се достъпват болниците и ще започне масово да се умира в домашни условия. Ще стане страшно! :!:

misacho
Мнения: 6687
Регистриран: вт ное 09, 2010 9:09 am
Местоположение: Бургас,с.Дъбовица

Мнение от misacho » пон ное 23, 2020 6:37 pm

Те масово правят така.Бързи тестове за да не ги затворят и да не се наложи да взимат 300 лева,щото са се осигурявали на минимална,а някои дори не са.Техен проблем.Плюс всеки е скатал някой лев и 1 месец у дома на топло няма да го съборят. :wink: В това време кой ти купува бързо хранен,закуски,ресторанти.Трябва да си ненормален.

Потребителски аватар
meteo fen
Мнения: 10360
Регистриран: пон ное 18, 2013 12:06 am
Местоположение: Пазарджик, 210 м. надм. в.

Мнение от meteo fen » пон ное 23, 2020 6:58 pm

Leberkez написа:
пон ное 23, 2020 6:30 pm
meteo fen написа:
пон ное 23, 2020 5:49 pm
За училищата има едно много просто решение ама трябва малко акъл и пари....задължително тестване на всички работещи в системата на образованието /училища/, хайде да не е точно сега, но до 10-15 дни и след това всички здрави обратно в училище!! Съвсем не е толкова скъпо и трудно да се направи.
Абе не е трудно, ама ти днес, ако тестваш някое дете или учител и не е заразен ,каква гаранция има, че няма да е заразен след 3 дни или 1 седмица? Нали и децата и учителите контактуват с други хора, пътуват по транспорт, ходят по магазини и т.н?

Няма всяка седмица да им се правят тестове просто, както примерно на футболистите им правят такива преди всеки мач.

Иначе Ангелов малко пресоли манджата и Боко пак ще се прави на доброто ченге тия дни. Онзи примат, дето е от синдиката на кръчмите, също ще отвори уста и накрая Боко ще клекне. В този им вид, в който ги представи мерките Ангелов, според мен ще се разпишат поне тройно по-леки, с хиляда вратички и "ако"-та. Отделно, че тепърва идва студентския празник, а за мутрите по Боровец и Банско, това си им е общо-взето половината годишен оборот.
След това както е в училището на дъщерята, на входа всяко дете всеки ден се проверява за температура и ако е ОК влиза....иначе поне за мен годината е тотално провалена за децата. Не трябва да учат до Март така в никакъв случай. Нали гледам какво правят у дома си, едно голямо нищо. Не учат и нищо не научават, а и матура ни предстои не ми се мисли просто как ще се оправим.

Потребителски аватар
snow wall
Мнения: 2669
Регистриран: пон авг 31, 2015 1:18 pm
Местоположение: София Овча купел 2

Мнение от snow wall » пон ное 23, 2020 7:02 pm

Мангъров може и да е бил прав, но никой не го послуша. Той каза на хората да не идват по болниците, да си седят по домовете и да пият чайче и който оцелее, оцелее. Хората, обаче не спреха наплива към болниците, видяхте какво стана пред пловдивската болница и какъв скандал предизвика това, днес пак е имало нещо подобно и се усещаше, че това ще е оснивната новина на деня,, захапаха на пресконференцията министъра веднага за този случай, но след обявяването на новите мерки, проблемът бързо бе изместен, като нивина номер 1.
А бликат снежинки сребристи,
прелитат, блестят кат кристал,
проронват се бели и чисти
и в локвите стават на кал.

Потребителски аватар
ncuxap
Мнения: 10716
Регистриран: пон дек 14, 2009 5:25 pm
Местоположение: София, ж.к. Зона Б5/пл. Македония

Мнение от ncuxap » пон ное 23, 2020 7:03 pm

Киро, за последния месец в София всеки ден официалните случаи са 1 промил от населението. Тоест за 1 месец 3% от софиянци са се заразили, и това са ОФИЦИАЛНИ данни. Неофициално смея да твърдя са поне 10 пъти повече, знам лично за страшно много случаи на хора, които са болни и не се тестват, също това което спомена за бързите тестове. Тоест дотук 30% са го преболедували или още са болни за 1 месец. Грубо казано, може би е по-близо до 20%, но при всички положения процентът болни/преболедували е много голям за 1 месец. Също така да се има предвид, че голяма част от хората се пазят, а ако се пазиш дори без да си фанатичен в пазенето, шансът да заболееш е малък. Много хора работят работи, при които трудно могат да се предпазят адекватно, което е кофти, но има и много хора, които работят от вкъщи и имат минимални контакти, има пенсионери, които също са с малко контакти. Така че, смея да твърдя, от най-рисковите групи - които не се пазят/не могат да се пазят може би към 40-50% са го изкарали/го изкарват. Тия които са предпазливи, повечето няма да се разболеят.

Също така има графики на минали пандемии и развитието им, тая не е по различна - около 2 месеца е най-острата фаза, след което започва спад. Сега поради мерките се удължава времетраенето на тоя пик и се намалява интензитетът, но у нас мерките са никакви на практика, така че това удължаване е минимално. Та да, мисля че скоро най-лошото ще премине, със или без мерки. Иначе смъртните случаи ще продължат да растат и след като новозаразените почнат да намаляват. И затягане в тоя момент няма да намали смъртността на тия, където са се заразили в последните 3 седмици.

Разбира се може и да са ми грешни бакалските сметки и да се проточи повече, времето ще покаже. Или няма да покаже, ако рязко затегнат нещата, моделът ще се счупи. Със сигурност не са 5% болни в момента обаче, много повече са.
Последна промяна от ncuxap на пон ное 23, 2020 7:09 pm, променено общо 1 път.
Щастието не е х*й, да го хванеш с ръка. (П. Куелю)

weather_master
Мнения: 13628
Регистриран: пон май 28, 2007 9:07 am
Местоположение: Sofia/Burgas

Мнение от weather_master » пон ное 23, 2020 7:07 pm

Хайде сега следващото - който оцелее, оцелее. Абе вие чувате ли се? Да не сме в каменната ера? Ами да спрем да се лекуваме изобщо. И в миналото сме оцелявали, щом още ни има. Ще оцелеем и след този вирус.
Ванка, съгласен съм с теб, но при този пик ще загинат много хора поради липса на възможност на за лечение. Освен това помислете и за лекарите. Този ужас за тях не може да продължава да расте. И те са хора и те имат максимум на своите сили. Освен това вече има доста случаи на повторно болни медици. Което означава, че ако вируса го оставим свободно да се разпространява, може да не си тръгне много лесно и да повтори много хора. Може да имаме случаи преборили го веднъж, но не успели вторият път.
Трето не се знае какви странични ефекти ще има този вирус. Не знам дали знаете, но години след испанския грип се е установило, че преболедувалите имали много голям риск от паркинсон и по-висок процент от тях развивали заболяването.

Потребителски аватар
ncuxap
Мнения: 10716
Регистриран: пон дек 14, 2009 5:25 pm
Местоположение: София, ж.к. Зона Б5/пл. Македония

Мнение от ncuxap » пон ное 23, 2020 7:20 pm

Ами да се бяха сетили по-рано за това любимите ни Оправници, които все ни Оправят. Ама ей го на, след дъжд качулка пак, закъснели мерки. Но аз обвинявам и хората, има много тъпи, но за сметка на това устати парчета, които бълват глупости, че било просто настинка, че ни лъжат, че ни отнемат правата, карайки ни да носим маска. Това е проблем в световен мащаб, не е само у нас, но тука сякаш са повече тия заблудени души. Както и да е, тъжна ситуация, дано скоро приключи, хубавото е, че следващата есен ще е много по-спокойна, поне така изглежда към момента.
Щастието не е х*й, да го хванеш с ръка. (П. Куелю)

Потребителски аватар
pulipet
Мнения: 216
Регистриран: пет юни 07, 2019 7:44 pm
Местоположение: бетонжийски

Мнение от pulipet » пон ное 23, 2020 7:23 pm

според мен много хитро се изчака момента и после обираме овациите

stratega
Мнения: 6262
Регистриран: пон окт 10, 2011 12:33 am
Местоположение: София, ж.к. Борово/с. Логодаж, 15 км. западно от Благоевград, 695 м.н.в.

Мнение от stratega » пон ное 23, 2020 7:25 pm

weather_master написа:
пон ное 23, 2020 6:32 pm
stratega написа:
пон ное 23, 2020 5:51 pm
А ве тея са пълни малоумници. За какво сега. Та ни достигнахме вече ЕСТЕСТВЕНИЯ пик и тръгнахме бавно да спадаме. Нещо, което бях писал, че ще се случи преди няколко седмици. Сега вместо да си върви графиката естествено надолу, макар и бавно, без да се качва пак, те ще заключат, ще я пречупят временно и когато пак отворят ще тръгне НАГОРЕ и тоя път ще съвпадне и с другите грипни вируси. Тея са мега уникални малоумници :palm: :palm: :palm:
Абе човече ти сериозно ли? :shock: Хайде да не казвам кой е мега малоумника. :evil:
Не мога да повярвам, че още има хора като теб с толкова плоско мислене. Какъв пик сме достигнали какви 5лв? Намалението, което виждаш е, защото масово вече си правят бързи тестове и ако са положителни не си правят ПСР за да не попаднат под карантина, а статистиката брои само ПСР тестовете. Новите случаи, което всеки ден виждаме са вече предимно хора със симптоми в среднотежко или дори тежко положение. Естественият пик, ако оставим да се достигне сигурно към 5% от населението на страната ще си замине, защото вече все по-трудно се достъпват болниците и ще започне масово да се умира в домашни условия. Ще стане страшно! :!:

Аз неслучайно казах да се прегледат графиките на страни в Европа със сходни мерки на нашите, т.е с частични, а не пълни локдауни, за да няма спекулации от типа хората не си правят тестове. Такива страни са Полша, Италия, Германия. Тях следя, но има много други. При тях има много очевидно стремглаво качване на графиката, пик и в момента са в спад. Т.е, ако те продължат с тези мерки, само частични ограничения без затягане или разпускане, графиката ще си продължи своя естествен ход надолу. Той няма да е стремоглав, ще е сравнително бавен, но ще е сигурен. Какво ще стане, ако се изменят по някакъв начин изначалните условия, т.е стягане или разхлабване на мерки - ами логично този естествен ход на графиката ще се наруши. Какво правим ние - затягаме мерки, графиката ще почне изкуствено да пада(това няма да стане веднага, а след минимум 2-3 седмици), ще мине още малко време, вероятно в началото на януари ще разхлабят и какво ще стане тогава с изкуствено намалената графика - ами ще почне да расте.

Та ти последно как искаш да посрещнеш началото /средата на януари - със сигурна, намаляваща, макар и бавно графика на Ковид инфекциите, или с нов пик, съвпадащ с увеличаващи се случаи на обикновен грип??!?
А това стане ли, вече искаш, не искаш ще трябва нов, много здрав локдаун на практика до пролетта. Това, което правим сега е тотално самоубийство.

weather_master
Мнения: 13628
Регистриран: пон май 28, 2007 9:07 am
Местоположение: Sofia/Burgas

Мнение от weather_master » пон ное 23, 2020 7:26 pm

ncuxap написа:
пон ное 23, 2020 7:20 pm
Ама ей го на, след дъжд качулка пак, закъснели мерки.
Ами не съм много съгласен за "пак". Април месец мерките бяха на време, но много хора мислеха, че мерките били прекалено строги и излишни. Е, сега изчакаха ножа да опре до кокала, за да може обществото да ги одобри. Вижте в Испания какви строги мерки имаха от близо месец и сега пак започват да отварят като са овладели заразата за момента.

weather_master
Мнения: 13628
Регистриран: пон май 28, 2007 9:07 am
Местоположение: Sofia/Burgas

Мнение от weather_master » пон ное 23, 2020 7:30 pm

Стратег, това, което не правихме до сега, беше тотално самоубийство! Всички се присмивахме и се пулихме на мерките. В страни като Германия хората са отговорни и дисциплинирани. Там може да има частична блокада. При нас винаги се търсят вратички и шмекеруване. Без яка блокада, няма да има спазване на мерките и желаният ефект. Такъв народ сме, такива са ни и управниците...
Само да отбележа, че с този черен петък, този уикенд навсякъде по големите магазини беше страшна лудница. Никаква дистанция не се спазваше. Нямаше и контрол на броят на хората вътре. Е, сега вече ще ги затворят като не се съобразяват.

Потребителски аватар
Weatherman
Мнения: 7585
Регистриран: вт дек 12, 2006 1:20 pm
Местоположение: SOFIA DESERT

Мнение от Weatherman » пон ное 23, 2020 7:45 pm

Не, няма да ги затворят.
Боко още не се е изказал. Изчакайте до утре. :wink:

Това е представление по предварителен сценарий.
Реалист.

Заключена

Върни се в “Медицинско-лекарствени раздумки”