Математически главоблъсканици

Турнири (различни от метеорологичните), анкети, импровизирани състезания...

Модератор: Hristo Chipilski

Plam
Мнения: 2235
Регистриран: 16 авг 2022, 12:17
Местоположение: Дивотино, 790 м. надм. в., обл. Перник

Мнение от Plam » 26 май 2024, 18:09

Щом страните са белязани като равни, значи в случая са два по 55.

stratega
Мнения: 11729
Регистриран: 10 окт 2011, 00:33
Местоположение: София, ж.к. Борово/с. Логодаж, 15 км. западно от Благоевград, 695 м.н.в.

Мнение от stratega » 26 май 2024, 18:12

Plam написа:
26 май 2024, 18:01
Равнобедреността триъгълникова спасява нещата. В долната страна след кратък преглед се установява, че до ъгъла от 70 трябва другите два да са равни до 180, т.е по 55. Горе (вдясно) остава да е също до 180 - т.е. 70. И от горната страна същата работа... 70 + 70 = 140 и артисват едни 40 градуса.
Не е задължително да са по 55, но въпреки това неизвестният ъгъл е 40 градуса :grin1:.

alfa
Мнения: 2099
Регистриран: 10 мар 2011, 10:31
Местоположение: Sofia

Мнение от alfa » 26 май 2024, 18:13

Plam, не са достатъчни две равни страни, за да определиш два триъгълника като еднакви, както правиш.

Потребителски аватар
SKYLINE
Мнения: 11166
Регистриран: 21 ное 2008, 12:40
Местоположение: Варна кв.Левски 77м.н.в.

Мнение от SKYLINE » 26 май 2024, 18:17

Не , няма как да докажеш, че ъглите са по 55 и в двата триъгълника.Сбора им е 110 , ама може да са примерно 60 и 50 ако основите са им различни и ъгъла на върха е различен , :wink: Така че отговора е 40 наистина :grin1: , ама не е това доказателството.Трябваше да я дам с други числа задачата :D

Както и да е Моетото решение е следното: долу сбора на двата ъгъла е 110.Съответно щом са равнобедрени сбора и на другите им 2 ъгъла е 110 (без да ни интересува конкретно кой колко е) От там пък следва че сбора на третите им ъгли е 140 (2 триъгълнила по 180 = 360) .От там пък х е 40.
Алфата май е написал същото

Plam
Мнения: 2235
Регистриран: 16 авг 2022, 12:17
Местоположение: Дивотино, 790 м. надм. в., обл. Перник

Мнение от Plam » 26 май 2024, 18:22

Ама те се виждат, са еднакви вторият и третият триъгълник долу, според дължината на страните им няма как да са различни (при еднаква дължина на страните ъглите са едни същи). Т.е. допълването след 70 остава да е 55 х 2.

Plam
Мнения: 2235
Регистриран: 16 авг 2022, 12:17
Местоположение: Дивотино, 790 м. надм. в., обл. Перник

Мнение от Plam » 26 май 2024, 18:27

Т.е. имаме два напълно еднакви прилежащи триъгълника до първия триъгълник със 70°.

Потребителски аватар
SKYLINE
Мнения: 11166
Регистриран: 21 ное 2008, 12:40
Местоположение: Варна кв.Левски 77м.н.в.

Мнение от SKYLINE » 26 май 2024, 18:28

Няма как да докажеш че са по 55 , ако основата е различна дължина ( а тя е) и горния ъгъл става различен и долните 2.Нищо че бедрата са еднакви.Само сбора на ъглите знаем 110 , по отделно колко са няма как да ги разбереш , всъщнкст само знаем на 100% че не са 2 по 55 , а са различни :grin1: .Но за задачата това няма значение само сбора и това е уловката

Потребителски аватар
elenaRudolf
Мнения: 5790
Регистриран: 08 фев 2013, 21:35
Местоположение: София - кв. Лозенец (около 560 м.нм.в.); Созопол

Мнение от elenaRudolf » 26 май 2024, 18:37

Абе Пламе, няма такова нещо. Да, отсечките отбелязани с '' две чертички са равни, ама двата триъгълника не са еднакви (в сми подобни). Просто ъглите в единя равностранен и в другия равностранен между равните страни са различни (в случая). (В цялата рисунка няма никъде 55 градуса- 65 и 45 да, но не и 55).
ПП: То единият от двата е правоъгълен (по-десния на схемата) а другият е с ъгли 65+65+50 по моему.
Последна промяна от elenaRudolf на 26 май 2024, 18:43, променено общо 2 пъти.
"Миналото е минало, а в бъдещето духат бъдещите ветрове..." /японска поговорка/

Plam
Мнения: 2235
Регистриран: 16 авг 2022, 12:17
Местоположение: Дивотино, 790 м. надм. в., обл. Перник

Мнение от Plam » 26 май 2024, 18:38

Разгледай ги, Скай. Два Еднакви равнобедрени триъгълници допълват ъгъл от 70 до 180. Щом са два еднакви Равнобедрени, значи ъглите им са еднакви и се събират двата + третия от другия, който е 70. Ако нямахме тази стойност, нямаше как да знаем другите два, но я имаме. Нали пита как съм достигнал и аз описах. :) И съм убеден в решението, макар че не съм описал подробно. Ти и друг стойност да беше сложил, пак е възможно предполагам, защото правата така или иначе е 180. Условието е с два еднакви равнобедрени триъгълника. Толкова от мен :)

stratega
Мнения: 11729
Регистриран: 10 окт 2011, 00:33
Местоположение: София, ж.к. Борово/с. Логодаж, 15 км. западно от Благоевград, 695 м.н.в.

Мнение от stratega » 26 май 2024, 18:44

Plam написа:
26 май 2024, 18:22
Ама те се виждат, са еднакви вторият и третият триъгълник долу, според дължината на страните им няма как да са различни (при еднаква дължина на страните ъглите са едни същи). Т.е. допълването след 70 остава да е 55 х 2.
Визуално картинката не представя точните пропорции на ъглите, не е начертана точно, а само ориентировачно. Може да си го представиш вкъщи с един пергел, на който да разтвориш под различен ъгъл двете рамена(които условно са равни), а долу бюрото да ползваш за основа на трета страна. В зависимост от разтварянето ще видиш как всеки път раменете сключват различни ъгли с основата, въпреки че бедрата си остават непроменени.

Потребителски аватар
elenaRudolf
Мнения: 5790
Регистриран: 08 фев 2013, 21:35
Местоположение: София - кв. Лозенец (около 560 м.нм.в.); Созопол

Мнение от elenaRudolf » 26 май 2024, 18:56

Точно така.
"Миналото е минало, а в бъдещето духат бъдещите ветрове..." /японска поговорка/

Потребителски аватар
SKYLINE
Мнения: 11166
Регистриран: 21 ное 2008, 12:40
Местоположение: Варна кв.Левски 77м.н.в.

Мнение от SKYLINE » 26 май 2024, 18:58

Не бе пичове няма нито правоъгълен , нито 65 , нито 55 , знае се само сбора 110 на 2 съседни ъгъла в 2 равнобедрени триъгълника и сбора 140 на върховете.Това е.Както казах единственото друго нещо което се знае за равнобедрените е понеже основите им не са с еднаква дължина (десния триъгълник няма една чертичка долу).... демек не са еднакви триъгълници, т.е ъглите не са им по 55 и 70 ,а са нещо си друго , без значение.Ако и третата страна беше еднаква - да щяха да са еднакви триъгълници...ама сега не са :grin1:

Потребителски аватар
elenaRudolf
Мнения: 5790
Регистриран: 08 фев 2013, 21:35
Местоположение: София - кв. Лозенец (около 560 м.нм.в.); Созопол

Мнение от elenaRudolf » 26 май 2024, 19:10

Тоя триъгълник дето лежи под означения с ''х'' ъгъл (със зеленото на схемата) е правоъгълен. Така се получава.
Иначе и твоето решение не е коректно (или поне не си го изложил ясно). Но иначе е вярно естествено (проверих чрез ''заместване'' :grin1: и няма какво друго да е).
"Миналото е минало, а в бъдещето духат бъдещите ветрове..." /японска поговорка/

Потребителски аватар
SKYLINE
Мнения: 11166
Регистриран: 21 ное 2008, 12:40
Местоположение: Варна кв.Левски 77м.н.в.

Мнение от SKYLINE » 26 май 2024, 20:17

Изображение

Ето написах го, ако не е ясно.Но аз ъгъл 90 не виждам :D

Потребителски аватар
elenaRudolf
Мнения: 5790
Регистриран: 08 фев 2013, 21:35
Местоположение: София - кв. Лозенец (около 560 м.нм.в.); Созопол

Мнение от elenaRudolf » 26 май 2024, 21:31

Да, тук вече е пределно ясно написано.
Относно 90-те градуса, ъгълът D е 90 градуса. Ъгълът алфа е 65 , В е 45 и С е 50 градуса. Това просто е видно от всичко останало.
"Миналото е минало, а в бъдещето духат бъдещите ветрове..." /японска поговорка/

Отговори

Върни се в “Други турнири, анкети, тестове, игри”