Въпроси около ФЬОН (и фьоноподобни явления)

То е ясно - който се интересува от нещо (около понятие, термин, явление, процес...) - пита, а който смята, че може да отговори или просто има какво да обясни на останалите - си казва приказката ;)...

Модератори: Radoslav Petkov, mmirro, Killerbeast

Teodor_Motev
Мнения: 62
Регистриран: ср сеп 12, 2012 1:19 pm
Местоположение: Габрово кв.Дядо Дянко 520м.нв. Нови Искър кв.Курило
Контакти:

Мнение от Teodor_Motev » пет сеп 14, 2012 3:23 pm

На 520м.нв

Потребителски аватар
ncuxap
Мнения: 10294
Регистриран: пон дек 14, 2009 5:25 pm
Местоположение: София, ж.к. Гоце Делчев/пл. Македония

Мнение от ncuxap » пет сеп 14, 2012 3:30 pm

Добре тогава, всичко е наред, при това положение. Може да се каже че е фьонов вятърът, предполагам че до края на деня ще наближиш и 30така.
Щастието не е х*й, да го хванеш с ръка. (П. Куелю)

Teodor_Motev
Мнения: 62
Регистриран: ср сеп 12, 2012 1:19 pm
Местоположение: Габрово кв.Дядо Дянко 520м.нв. Нови Искър кв.Курило
Контакти:

Мнение от Teodor_Motev » пет сеп 14, 2012 3:32 pm

подгоних ги 28.8°C и продължава нагоре...

Потребителски аватар
ncuxap
Мнения: 10294
Регистриран: пон дек 14, 2009 5:25 pm
Местоположение: София, ж.к. Гоце Делчев/пл. Македония

Мнение от ncuxap » пет сеп 14, 2012 3:33 pm

Ясно, вече никакво съмнение :grin1: Малко наспамихме темата, за съжаление...
Щастието не е х*й, да го хванеш с ръка. (П. Куелю)

stef
Мнения: 2140
Регистриран: вт ное 03, 2009 7:28 pm
Местоположение: s. Kopchelii, Gabrovo

Мнение от stef » пет сеп 14, 2012 4:36 pm

Тук нещо се обърках :) : 520 м н.в., пък данни от АМС на Община Габрово, която все пак е 120 метра по-ниско. За "влажния" въздух при класическия фьон днес, който в района на Габрово е с преобладаващо Ю-ЮИ-на посока - само :-? .

Teodor_Motev
Мнения: 62
Регистриран: ср сеп 12, 2012 1:19 pm
Местоположение: Габрово кв.Дядо Дянко 520м.нв. Нови Искър кв.Курило
Контакти:

Мнение от Teodor_Motev » пет сеп 14, 2012 4:49 pm

Да данните са от АМС на общината,а моята локация е 520м.н.в на 5км от общината подножието на т.н Бакойски баир.

Потребителски аватар
Radoslav Petkov
Мнения: 41965
Регистриран: пон дек 17, 2007 1:46 am
Местоположение: ДУПНИЦА 551 м.н.в. // София "Толстой" 532 м.н.в.

Мнение от Radoslav Petkov » чет сеп 27, 2012 4:15 pm

Vanio Yanev написа:
Radoslav Petkov написа:Алекс, стига излишна драма Винаги при южни нахлувания /със второстепенна западна компонента и не само/, северно от планините мерят по-високи максимални от Сандански. Нито е прецедент, нито е за последен път. Сандански е район не податлив на южни потоци, така че

28,8С тук максимум, на 28,6С в момента. Ако вятъра не постихне тази нощ, иутре минимуми 100% над 10,0С

Vanio Yanev написа:
Пф ,зависи!

Максималната днес при мене е едва 27.4° отбелязана малко селд 15:40ч. ,а нали сме на северен склон ?
Е все пак да изместя въпроса си в правилната тема... :)

Та ,Радо ,как ще кометираш максимума днес в Петрич ,разположен на (точно под) северния склон на Беласица ?
Да, трябваше да включа и Петрич в заключението. Първо да те питам отчитал ли си вятъра този ден, че седят нули? Което е интересно, сякаш вятъра минава транзит във височина, а отдолу остава почти тихо (потока не се снижава по склоновете).

http://www.stringmeteo.com/contribute/i ... cmp=on#lvl


Като вариант. Първо не знаем колко точно високо трябва да е дадено препятствие за да "произведе" фьонов ефект. Билото на Беласица при Петрич започва да се повишава от 1200-1300м до ок. 1500м-1600м преди с. Беласица (на запад от селото вече е над 1700-1800-1900 и 2000м в един участък). Планината при Петрич е по-сплесната. Та мисълта ми е че може би комбинацията от форма (сплеснатостта), височина (по-ниска) и изложение спрямо околните планини (например Огражден отсреща) не благоприятства фьон. Отделно по Петрич не може да се съди за цялата планина и Подгорието. Фьона е поривист вятър, който може да духа на съседната улица,а при теб да е тихо. Та мисълта ми е че без да има още няколко станции или да има човек който наблюдава при подобни обстановки и на други места не може да се вадят заключения. Иначе наистина и Петрич не влиза в купона при южняк.

Например в Дупница Ю /ЮЗ -ия вятър грее като калорифер. Явно Осогово-Беласишката планинска редица (на която Дупница е с.и. разположена) е достатъчна за фьонова загрявка (и не само Дупница ами въобще целия район, Кюстендил, Перник са податливи на такъв вятър.) Явно е че не е толкова просто. Само мога да кажа нещо, което е на 100% истина - РЕЛЕФА Е ПРИЧИНАТА ЗА НАЛИЧИЕТО ИЛИ ЗА ЛИПСАТА НА ФЬОНОПОДОБНИ ВКЛЮЧВАНИЯ. Останалото са интерпретации.
Метеорологична станция "Дупница" в югоизточната част на града, онлайн :
http://www.stringmeteo.com/stations/dupnitsa/
http://www.stringmeteo.com/stations/aut ... ?gen=t#sel

Vanio Yanev

Мнение от Vanio Yanev » чет сеп 27, 2012 4:25 pm

Да ,може да ,може би край реката е духало ,но там винаги си духа от планината.

Таиз пролет имаше много силен фьон ,но при моя пункт не духаше ,но така или иначе пак се затопли доста тогава ,може би кслона южно от мен се пада източно от реката и прави нещо като завет...

Не знам ,но все пак благодаря за доброто подробно разяснение! :) :thumbup:

Vanio Yanev

Мнение от Vanio Yanev » чет сеп 27, 2012 4:31 pm

Да ,по същото време (15:27ч. ,на 24.09.2012г.) при кметството ни е духало с 1-3 м/с от СИ ,при 0-2 м/с от ССЗ при моя пункт.

При вечерния климатичен срок при кметството духа с 1-4 м/с от Ю ,при мен 0-2 м/с от ЮЗ ,но не знам дали това е фьон ,защото може и да си е духало от планината като всяка вечер ,при моя пункт вятъра идва от речната долина - ЮЗ.

Потребителски аватар
Killerbeast
Мнения: 12509
Регистриран: чет яну 04, 2007 12:29 am
Местоположение: Norman (Oklahoma) / Burgas

Мнение от Killerbeast » чет сеп 27, 2012 6:42 pm

Верни са обясненията на Радо, че височината, на която се спуска фьоновият вятър, зависи основно от два фактора:
1) височината на препятствието
2) ъгъла, който сключва потока с препятствието (оптималният вариант е 90 градуса, т.к. потокът да е перпендикулярен на планинското препятствие).

Важно е да се отчете, че този вид обстановка се създава в устойчиво стратифицирана атмосфера, което съдържа в себе си много важни съображения. Когато атмосферата е устойчиво стратифицарана, температурата на принудително издигнатия обем от въздух е по-ниска температура от тази на околната среда. Това означава, че този обем въздух ще започва да извършва осцилации около едно равновесно положение. Чисто физически явлението се обяснява с така наречените затихващи трептения. В цялостната концепция на описания механизъм действа така наречената връщаща сила, която за единица обем е точно равна на -g(q1 - q), където q1 и q са съответно плътностите на принудително издигнатия обем и околната среда, а g e гравитационната константа. Изхождайки от втория закон на Нютон, стигаме до едно уравнение, което описва именно тези орографски вълни, получени при фьонов вятър. То гласи, че (delta(z))''(t) + g/T(Гd - Г).(delta(z)) = 0. С решаването на диференциалното уравнение стигаме до честотата на Брунт - Вайсала. От това уравнение си правим извода, че при така получените гравитационни вълни имаме влиянието на температурата (T), вертикалните градиенти на температурата (Гd и Г) и височината. Решаването му за delta(z) ще ни даде представа от какво зависи максималната амплитуда на така получените затихващи трептения. Естествено като съобразим и голямата турболентност на потока близо до планинските склонове, картината се усложнява малко повече, защото стават и деформации на в токовите тръби.
Извод: Както се отбеляза и по-горе, фьоновият вятър е много неустойчив, промяната в скоростта му е извънредно голяма, а дълбочината на влиянието: като функция от няколко физични величини.

Допълнителна информация за фьона и неговото приложение в сателитната метеорология може да се намери тук:
http://www.zamg.ac.at/docu/Manual/SatManu/main.htm
Изображение
В непосредствена близост до повърхността потокът се държи малко по-различно, тоест стреми се да следва препятствието без описване на вълни с такива амплитуди. Този ефект се дължи както на триенето, така и на по-голямото налягане, приложено му като цяло.

Николай
Мнения: 93
Регистриран: нед юни 06, 2010 12:13 pm
Местоположение: София

Мнение от Николай » ср юни 12, 2013 10:32 pm

Здравейте, може ли да ме осветлите по един въпрос- фьонът само през студеното полугодие ли се появява или може и през топлото :-?

simovremeto
Мнения: 11095
Регистриран: ср яну 03, 2007 10:05 am
Местоположение: София, Орландовци 526,7 мнв

Мнение от simovremeto » чет юни 13, 2013 6:19 am

Появява се когато има условия за това. Няма лято, няма зима. Ако има подходяща конфигурация на баричното поле ще има и фьон. Лятото обаче, наистина са доста редки случаите, но ги има и е доста яко - духа сешоар. В София мисля, че юли 2011 година имаше ден с фьон и стана около 35 градуса.

Stringmeteo
Site Admin
Мнения: 48522
Регистриран: пон авг 14, 2006 10:51 pm
Местоположение: София, Слатина (Г. Милев-Слатина)
Контакти:

Мнение от Stringmeteo » чет юни 13, 2013 10:03 am

Да, най-високите температури за лято 2010, например, бяха измерени чак на 28.08. - в едва ли не точно последния истински летен ден :grin1: . Тогава обстановката беше (полу)фьонова, но специално в центъра на София се усети доста добър фьонов полъх от ЮЮЗ (при станцията или не е духнало, или пак са го проспали - с вятъра това се случва особено често, още повече в почивните дни, май беше неделя този ден), а официалната максимална беше точно 35,0°C :wink: ...

Николай
Мнения: 93
Регистриран: нед юни 06, 2010 12:13 pm
Местоположение: София

Мнение от Николай » чет юни 13, 2013 11:02 am

Мерси за разясненията! :)

krasi83
Мнения: 1364
Регистриран: ср май 16, 2007 12:03 pm
Местоположение: Костенец

Мнение от krasi83 » ср юни 26, 2013 8:27 pm

Николай написа:Здравейте, може ли да ме осветлите по един въпрос- фьонът само през студеното полугодие ли се появява или може и през топлото :-?

Фьон може да духа и през лятото, но трябва да имаме точно определена
синоптична ситуация.
Този поривист южен вятър се появява, когато средиземноморски циклон
преминава по път I – така наречения северозападен път – през Унгария.
Това е едно от условията да се раздуха, но не е задължително. Има
случай на фьон и пред студен атмосферен фронт. Тогава пак духа силен
югозападен вятър, който до известна степен може да се прояви като
фьон, сиреч да повиши чувствително температурата, а относителната
влажност драстично да спадне.
Както се знае, активността и честотата на средиземноморските циклони е
най-голяма през есенно-зимния период, затова по-често тогава се
наблюдават фьонови обстановки. През разглеждания в дипломната ми
работа период - 1975-2005 година не съм открил синоптична обстановка
с фьон през лятото в София.

Отговори

Върни се в “Въпроси и разяснения - метеорология и климат”