КЛИМАТИЧНИ НОРМИ - ВЪПРОСИ, ЗНАЧЕНИЕ, МНЕНИЯ, СПОРОВЕ, СЪМНЕНИЯ

Климатът - многогодишен режим на времето и тенденции в неговото изменение в миналото, настоящето и бъдещето. Климатична и метеорологична информация (архиви) за минали години и нейното обсъждане. Наблюдения върху режима на климатичните елементи. Обобщение на времето по месеци, сезони, години.

Модератори: mmirro, Radoslav Petkov, Бял облак

Бял облак
Мнения: 9590
Регистриран: пон май 11, 2009 9:03 am

Мнение от Бял облак » съб яну 02, 2021 8:24 pm

Норми 1991-2020 за януари:

Видин -0,1℃
Гложене -1,2℃
Разград -0,1℃
Варна 2,6℃
Бургас 2,9℃
Сливен 2,1℃
София -0,5℃
Мургаш -4,6℃
Мусала -9,6℃
Сандански 3,0℃


Това е засега, което съм успял да събера, изчистя от грешки и изчисля. По-нататътк и за други месеци, че си е хамалогия (стига междувременно Стринг или някой друг да не се е добрал до норми по други канали).

Windy
Мнения: 9513
Регистриран: вт сеп 22, 2009 1:26 am
Местоположение: София Челопечене/София Център

Мнение от Windy » пон яну 04, 2021 5:12 pm

Кога ще почнем да работим с норма 91ва - 2020та????
"Често нещата са по-прости отколкото си мислим че са и по-сложни отколкото сме способни да ги разберем.

Потребителски аватар
elenaRudolf
Мнения: 4498
Регистриран: пет фев 08, 2013 9:35 pm
Местоположение: София - кв. Лозенец (около 560 м.нм.в.); Созопол

Мнение от elenaRudolf » пон яну 04, 2021 5:59 pm

Да, прав си, засега таблицата си е по старата норма. Предполагам, че някой трябва да я сметне новата норма по пунктове, което си е доста работа, а и след това да я конфигурира таблицата. Но аз предлагам да си караме по старата, защо да си затормозяваме живота и само да се успокояваме, като си мислим, че не е чак толкова наднормено.
"Миналото е минало, а в бъдещето духат бъдещите ветрове..." /японска поговорка/

Stringmeteo
Site Admin
Мнения: 55248
Регистриран: пон авг 14, 2006 10:51 pm
Местоположение: София, Слатина (Г. Милев-Слатина)
Контакти:

Мнение от Stringmeteo » пон яну 04, 2021 6:09 pm

Преместих няколко мнения от преди няколко дни по същия въпрос в тази тема, първо ги вижте по-горе в темата и помислете малко, преди да коментирате съвсем абстрактно :deal: ...

Windy
Мнения: 9513
Регистриран: вт сеп 22, 2009 1:26 am
Местоположение: София Челопечене/София Център

Мнение от Windy » чет яну 07, 2021 12:02 pm

Ясно, ще почакаме за новата норма... 10 години чакам и още трябва да се чака :bowl:
Гложене се е опазило с под -1 средна Януарска, а Сандански го бие към неподправен субтропик :( Даже отговаря на критерия най-студеният месец да е над 2 градуса средна температура :evil: :evil: :evil: :evil:
"Често нещата са по-прости отколкото си мислим че са и по-сложни отколкото сме способни да ги разберем.

Stringmeteo
Site Admin
Мнения: 55248
Регистриран: пон авг 14, 2006 10:51 pm
Местоположение: София, Слатина (Г. Милев-Слатина)
Контакти:

Мнение от Stringmeteo » нед яну 10, 2021 5:17 pm

Leberkez написа:
нед яну 10, 2021 4:40 pm
...
Само да кажа, че в Уикипедия, на статията на англилйски език, която е за София, като ида на секция "Климат" и...сърпрайз, сърпрайз - вече е написано най-горе в табличката:

Climate data for Sofia (NIMH−BAS) 1991–2020 normals, extremes 1893–present

Не знам кой го е ъпдейтвал на английски, не знам дали е и реалната, официална нова норма, но вече средната год.темп за София е литнала на 10.9℃ :flourish:
А вица за индианците и зимата чувал ли си? :laughm: Освен всичко останало, вече и доста време не е NIMH-BAS... :dontknow:

Това ме подсети, между другото, да опитам да добавя в средномесечните таблици тук в сайта всичко, каквото е възможно за последните години, като начало поне за средномесечните температури :hmm: ...

Потребителски аватар
FENIX
Мнения: 19926
Регистриран: съб мар 17, 2007 4:37 pm
Местоположение: Сандански - 194/317 м./н./в.

Мнение от FENIX » нед яну 10, 2021 5:27 pm

Windy написа:
чет яну 07, 2021 12:02 pm
Ясно, ще почакаме за новата норма... 10 години чакам и още трябва да се чака :bowl:
Гложене се е опазило с под -1 средна Януарска, а Сандански го бие към неподправен субтропик :( Даже отговаря на критерия най-студеният месец да е над 2 градуса средна температура :evil: :evil: :evil: :evil:
Пълни глупости. Само преди четири години река Струма при Сандански напълно замръзна.
LET IT SNOW, LET IT SNOW....
http://www.youtube.com/watch?v=Z2MbAMLa3oI
http://www.vbox7.com/play:98630119
Уеб камера с панорама от Мелник:
http://weather-webcam.eu/melnik-na-jivo ... idi-webcam

Потребителски аватар
bismarck
Мнения: 20845
Регистриран: чет май 29, 2008 12:18 pm
Местоположение: София, Видин

Мнение от bismarck » пон яну 11, 2021 10:32 am

:offtopic:
Последната забележка ми напомня какво следва в началото на следващата седмица, когато ще имаме минимуми и до около минус 15.
"аееерее беее, къде е тва глобалну зътопльъни!!!" :buble: :buble: :buble: :buble: :buble: :buble:

Stringmeteo
Site Admin
Мнения: 55248
Регистриран: пон авг 14, 2006 10:51 pm
Местоположение: София, Слатина (Г. Милев-Слатина)
Контакти:

Мнение от Stringmeteo » съб фев 20, 2021 6:06 am

baiplamen написа:
пет фев 19, 2021 7:45 pm
... Защото аз имам нормите до 80-те години за България на светилото по климатология Д. Димитров /част от вас със сигурност са го чували/ и в тях за юли за София например пише средна Т 21,5 /докато в показваната тук като едва ли не "Библия" за мерило норма от 1961-1990 пише 19,8 :dontknow:
...
Ами "светилата" ни не са това, което са, както се оказва :laughm: . Те може и да са светила в/според трудовете си, ама... едно истинско светило би трябвало да направи бегрешно разграничение между чиста статистика и истинска наука ;) , а аз все повече НЕ оставам с такова впечатление за нашите напоследък, поглеждайки с малко по-различни очи някои стари метеорологични данни за у нас. Не знам дали и върху някои знакови трудове на метеорологията у нас също не си е казал тежката дума "социалистическият реализъм", тоест... борбата за преизпълняване на петилетните планове :laughm: , тоест... борбата много повече за количество, отколкото за качество :dontknow: . При това още по-лошото е, че мога да ти дам пример за подобна "ударна" разработка с много грешни изводи (създаваща впечатление, по не много задълбочен мой неин преглед и анализ, за много повече чиста статистика, отколкото истински задълбочен, научен труд с правилни изводи :hmm: ) още от преди 1944г. ("Климат на София 1887-1937г."). Нерде паметник през 1887г. (към края на града, скромен град), нерде през 1937г. (едва ли не вече в топ-центъра на доста разраснал се град) :dontknow: ... Нали се знае оня принцип, "боклук влиза - боклук излиза" :laughm: , само че в този случай това се отнася не за програмиране, а за правене на грешни изводи по боклучава изходна информация, когато не се влага достатъчно мозък :grin1: ...

Както и да е, само като по-конкретна тема за размисъл, за периода 1961-1990г. по станцията в Младост наистина нормата за юли излиза 19,8℃. Обаче за периода 1921-1950г. по станцията "Пл. Левски" излиза цели 21,6℃. За първата стойност ще се въздържа от допълнителен коментар, но за втората стойност ти гарантирам, че по дефолт е грешна :nono: . Скромните ми наблюдения показват, че към края на 30-те години (а вероятно и от доста по-рано) станцията "Пл. Левски" вече дава всички признаци на турбо-градска станция със силно опорочени данни. Вероятно (не, със сигурност) опорочаването през зимата е било по-голямо, но със сигурност има голямо такова и през лятото. Така че аз по никакъв начин не бих взел тази стойност (21,6℃) като отправна за каквито и да било смислени климатични (а не микроклиматични :) ) изводи, даже и да се абстрахирам от факта на различното местоположение на станцията спрямо настоящата станция в Младост :dontknow: ...

Stringmeteo
Site Admin
Мнения: 55248
Регистриран: пон авг 14, 2006 10:51 pm
Местоположение: София, Слатина (Г. Милев-Слатина)
Контакти:

Мнение от Stringmeteo » съб фев 20, 2021 1:14 pm

Като продължение на темата ми за размисъл по-горе, станция Пловдив-Марица за периода 1921-1950г. дава средна юлска температура 23,9℃, а за периода 1961-1990г. - 23,0℃. Да, явно има някакъв хляб все пак в тая работа (е, всички добре знем славата в определено отношение на периода 1961-1990г. ;) ), но за съжаление в софийския случай наличните данни (и тяхното качество) не позволяват (или поне много силно затрудняват) правенето на достатъчно добри, наистина научни, изводи :dontknow: ...

Бял облак
Мнения: 9590
Регистриран: пон май 11, 2009 9:03 am

Мнение от Бял облак » съб фев 20, 2021 2:23 pm

Няма как да не се присъедния изцяло към горните две мнения на Стринг. С добавката, че и сега, в съвремието, нещата не са много по-различни откъм "светила" и "научните" им резултати. Често чета "научни" статии, които не става, просто не стават - не мога да ги нарека научни според моето разбиране. Разбира се, по мое скромно мнение на човек непретендиращ за нищо :wink:
пп - все пак винаги освен минуси има и плюсове, така че да завършим малко оптимистично :)

baiplamen
Мнения: 913
Регистриран: ср фев 22, 2012 7:06 am
Местоположение: София, Овча купел - старата част и кв. Яворов

Мнение от baiplamen » съб фев 20, 2021 2:44 pm

Stringmeteo написа:
съб фев 20, 2021 1:14 pm
Като продължение на темата ми за размисъл по-горе, станция Пловдив-Марица за периода 1921-1950г. дава средна юлска температура 23,9℃, а за периода 1961-1990г. - 23,0℃. Да, явно има някакъв хляб все пак в тая работа (е, всички добре знем славата в определено отношение на периода 1961-1990г. ;) ), но за съжаление в софийския случай наличните данни (и тяхното качество) не позволяват (или поне много силно затрудняват) правенето на достатъчно добри, наистина научни, изводи :dontknow: ...
Съгласен съм теб, просто умувам много често по въпроса. Станцията на пам. Левски е изкривявала данните най-вероятно, заради урбанизацията и замърсяването на въздуха, особено зимата, в София. Посоката на размишления ми е, в каква посока биха били изкривяванията през зимата например-надолу или нагоре. Защото сградите, липсата на естествена среда, намаленият поток на ветрове и въздушни течения е ясно, че вдигат Т. В учебниците дори пише, че селата около София са с много по-суров климат през зимата от самата София. Но пък в гъсто-населените места по-често се наблюдава Т инверсия заради замърсения въздух, което от друга страна ще понижи средните Т в някаква степен, компенсирайки затоплянето от урбанизацията - за зимата. Между другото и нормата 1961-1990, и проф. Д.Д. дават еднакви янурски Т -1,4, -1,5 - макар и мерени на различни точки през различни периоди. За лятото ми е ясно защо на пам. Левски, макар и мерено по-рано като години, е било с по-висока юлска Т в сравнение с Младост. На Младост само скоростта на вятъра да се измери, съм убеден, че е доста по-ветровито от пам. Левски, а и това влияе.
А в Пловдив тези замервания на различни места ли са били, дали знаеш?

Stringmeteo
Site Admin
Мнения: 55248
Регистриран: пон авг 14, 2006 10:51 pm
Местоположение: София, Слатина (Г. Милев-Слатина)
Контакти:

Мнение от Stringmeteo » съб фев 20, 2021 3:15 pm

Пловдив - Институт "Марица" (нек'ъв земеделски или не знам какъв е (бил) този институт :dontknow: ) - една и съща станция :!: (уж де, нищо не е 100% сигурно :grin1: ), която обаче от някакъв момент насам, в зависимост от промените в околността ѝ, може също да се е оказала доста градска :dontknow: . А, май и сега го имало института :dontknow: ...

baiplamen
Мнения: 913
Регистриран: ср фев 22, 2012 7:06 am
Местоположение: София, Овча купел - старата част и кв. Яворов

Мнение от baiplamen » съб фев 20, 2021 3:33 pm

И ти си коментирал, че, макар и официална и меродавна, просто е факт, че през периода 1961-1990 г. май се наблюдават малко по-ниски Т, т.е. някакво временно "захлаждане", макар и с десети от процента. И аз преди време бях сравнявал 30-годишни периоди и този беше най-студен за София с изключение на 1891-1920 г. ако не се лъжа. Климатът винаги е имал ходове нагоре и надолу, но това, което става след 2010 г . /говоря не само за зимата, а и за другите сезони/ леко започна да ме смущава. От няколко години София не може да си стигне нормата за дни със снежна покривка, да не говорим за други станции.

Бял облак
Мнения: 9590
Регистриран: пон май 11, 2009 9:03 am

Мнение от Бял облак » чет фев 25, 2021 12:41 am

Норми 1991-2020 за февруари:

Видин 1,7℃
Гложене 1,1℃
София 1,6℃
Сандански 5,5℃
Мусала -10,0℃
Мургаш -4,3℃

Стринг, добавяй нова колонка в таблицата за новата норма. Ще изчисля и за другите месеци. Ако останат само тук потъватв пета глуха.
Ако чакаме НИМХ ще има да си чакаме... новия бюлетин за януари си е със старите норми.

Отговори

Върни се в “Климат”