УКРАЙНА - между Запада и Русия. ВОЕННАТА ИНВАЗИЯ НА ПУТИН В УКРАЙНА - ЧАСТ 4 (финалната контраофанзива?) (06.2023-...)

[snow wall]

.. Късмет е за Украйна, че САЩ все пак имат интереси в региона....

Да, абсолютен късмет, тея са най-големите късметлии...че ги има САЩ...щото, ако ги нямаше просто все още ще си съществуваха мирно с Русия....което щеше да бъде огромен НЕкъсмет, ама добре, че са късметлии .

Демек желанието на Украинците да се присъединят към ЕС е провокирано от САЩ? Вместо да се присъединяват към безмисленият митнически съюз на Русия, от който никой не е прокопсал. Да САЩ прокарват свои интереси чрез разширяването на ЕС, но така се случват нещата, когато има взаимен интерес. Да това нарушава интересите на Русия, но това не проме я факта, че Евразийският съюз е безпътица за Украйна и в икономически и в политически план.

[stratega]

Отношенията ЕС-Украйна-Русия взети сами по себе си нямат нищо общо със събитията от 2013-та насам. Реалните първопричини за всичко случило се се крият всъщност далеч по-рано от това и до голяма степен се коренят в агресивната политика на САЩ за влияние на десетки хиляди колиметри от територията им, където хич не име работа да се месят. Това, което се представя за "руска пропаганда", която едва ли не е възникнала преди 1-2 години, всъщност е тема за дискусии на АКАДЕМИЧНО ниво в самия САЩ още през 2014-та или дори преди това.
Лекция на американски професор в университета в Чикаго през 2014-та:



И още една на Владимир Познер в Йейл на същата тематика няколко години по-късно:



Не знам дали някой ще си ги пусне да ги изгледа целите, защото са дълги, макар, че си заслужават, но накратко в тях години преди 2022 се говори именно за това - ако САЩ продължат да натискат около Русия, то тя ще отвърне, независимо от цената и последствията.

[raptor]

Т.е поредицата от събития с начало отказа на Янукович да подпише споразумението за асоцииране с ЕС са дело на агресивната политика на САЩ? Едни украинци така случайно изринаха близкия до Русия Янукович, след което пък Путин се опита да откъсне 5 области заедно с Крим и успя в две, и т.н.
Както каза леберкез в началото на днешната дискусия, ако на западняците им пукаше за Украйна, трябваше да има шамари за Русия още тогава, след Крим и зелените човечета в лнр и днр ( също в Одеска, Харковска и херсонска области, неуспешно). Но вместо това разни меркелици и сие не искаха да си развалят рахата и алъш вериша, което даде време и зелена светлина на Путин да действа за цяла Украйна.

[stratega]

Т.е поредицата от събития с начало отказа на Янукович.....Едни украинци така случайно....Както каза леберкез в началото на днешната дискусия, ако на западняците им пукаше за Украйна,

Тоест, моест, нещата съвсем не почват от тогава......Те тия украинци са толкова случайни, колкото са случайни определени жълтопаветни елементи както у нас, така и в други страни, когато на САЩ им е нужно нещо да се случи, за да дойдат определени хора, които да се грижат за интересите им....еми именно де, точно това се обяснява, че на САЩ(западняците по принцип тук не е коректно) изобщо не им пука за Украйна, а ги ползват просто като средство за определени цели.

[snow wall]

Ами аз все едно не си ги спомням събитията, та ще гледам youtube клопове, добре ще ги изгкедам след работа. Точно така избухнаха събитията, деня в който Янукович об яви че ще се присъединяват към евразийският съюз, а преди изборите беше обещал, че ще работи за присъединяването към ЕС, беше шокиращо. Почна се с протестите на Майдана. После последваха сблъсаците в източна Украйна с доброволците от Русия, прехвърляне на оръжие, после ,,зелените човечета в Крим"Точно заради присъединяването към ЕС стана цялата патаклама. Сега вероятно са имали и някакви договорки с американците, за това и най-добре беше да започнат преговори при мандата на Януковичи Партията на Регионите, както беше в България. Големият шлем на Първанов беше точно за това, да се гарантира "място под слънцето" и на Москва.
От там нататък стана ясно, че независима Украйна без подкрепата на САЩ не може да има.

[raptor]

Т.е поредицата от събития с начало отказа на Янукович.....Едни украинци така случайно....Както каза леберкез в началото на днешната дискусия, ако на западняците им пукаше за Украйна,

Тоест, моест, нещата съвсем не почват от тогава......Те тия украинци са толкова случайни, колкото са случайни определени жълтопаветни елементи както у нас, така и в други страни, когато на САЩ им е нужно нещо да се случи, за да дойдат определени хора, които да се грижат за интересите им....еми именно де, точно това се обяснява, че на САЩ(западняците по принцип тук не е коректно) изобщо не им пука за Украйна, а ги ползват просто като средство за определени цели.

Сега остава да кажеш защо тези случайни украинци успяха при режим с белезите на диктатурата, а нашите жълтопаветници при мекия баце предизвикаха само смях

[stratega]

Е, да не би пък да не успяха и тук. Според теб кой решава истински ключовите неща в момента. Ама не за това дали ДДС-то върху лютеницата да бъде 10 или 12%? ТА НИЕ В МОМЕНТА НЯМАМЕ ПРАВО ДА ПРОВЕДЕМ НАЙ-ОБИКНОВЕН ТЪРГ ЗА БТР-ИТЕ, КЪДЕТО ДА БЪДАТ РАЗГЛЕДАНИ ПОНЕ НЯКОЛКО РАЗЛИЧНИ ОФЕРТИ.

[bismarck]

Къв търг, човек. Парите трябва да идат при големния брат-хегемон. За виртуални БТРи - както с ЕФ-ките.
Дай да се хванем с който иска от америгосите за едно синьо Джони (или Белуга ) за това: до края на 2025 6-те ЕФки НЯМА да бъдат в България. Не говорим за идиотиите на оня адепт на Барабойко и велика Хамерика, дето писа, че още догодина щели да ни дадат 2 броя. Ама щели да са в хамериката, за да се обучават на тях пилотите. Тия дори не разбират как сами се потапят в лайната.
Значи: ти си ми платил 6 коли, изцяло, за догодина. Аз ти казвам: няма да мога да ти ги доставя, след 5 години, ама само 2 и ще стоят при мен, за да те обуча да ги караш, шот са нооооо яки и тва не са скапани лади, да ти е майката, после след още 15 г ще ти дам другите. Евентуално. Ако съм на кеф.

[bismarck]

Годишнината от великия майдан.... Преврат, унищожил цяла една държава, голяма държава. Пореден "доброволец" от Лвов, "елитът" на държавата им. Да напишем "това е изборът им" е частично вярно, но не съвсем, това е изборът на великата страна на смелите и дебелите отвъд голямата атлантическа локва....

[gugun4u]

Добавен от админа текст към линка!

Жерав на име Джонсън. Защо Украйна се отказа от споразумение с Русия през пролетта на 2022 г.
Москва е предлагала край на войната срещу отказване на Киев от НАТО. Тогавашният британски премиер е казал: „Няма да подписваме нищо с тях, хайде да воюваме“
https://m.dir.bg/dnes/na-fokus/zherav-n ... -na-2022-g

[raptor]

Добавен от админа текст към линка!

Жерав на име Джонсън. Защо Украйна се отказа от споразумение с Русия през пролетта на 2022 г.
Москва е предлагала край на войната срещу отказване на Киев от НАТО. Тогавашният британски премиер е казал: „Няма да подписваме нищо с тях, хайде да воюваме“
https://m.dir.bg/dnes/na-fokus/zherav-n ... -na-2022-g

Тия работи сме ги следили на живо, няма нужда да ми пускаш някви експерти да ми обясняваш кво съм виждал.
Вече те питах няколко пъти, кога путя или някой друг от обкръжението му е предложил мир срещу обещание за не влизане на Украйна в НАТО, а от руска страна изтегляне от всички окупирани територии след 24.02?
Хептен го ударихте на плоска пропаганда, на всичкото отгоре имаше такова украински предложение от първите дни на войната.

[gugun4u]

За втори път, човек директно участващ в преговорите от НЕ руска страна изказва тези твърдения. От Зеленски ли очакваш признание за това, преди да се обедиш, че запада използва неразчетената инвазия на Путин за да изтощи Русия, с цената на пълното унищожение на Украйна?
През това време, явно на доста хора там им е писнало да мрът за тоя дето духа, щом вече се говори открито за военен преврат:
https://www.bgonair.bg/a/4-world/326781 ... -v-ukrayna

[raptor]

За втори път, човек директно участващ в преговорите от НЕ руска страна изказва тези твърдения. От Зеленски ли очакваш признание за това, преди да се обедиш, че запада използва неразчетената инвазия на Путин за да изтощи Русия, с цената на пълното унищожение на Украйна?
През това време, явно на доста хора там им е писнало да мрът за тоя дето духа, щом вече се говори открито за военен преврат:
https://www.bgonair.bg/a/4-world/326781 ... -v-ukrayna

Като си тръгнал, дай и нещо от Арестович, и той откакто го отстраниха за онзи гаф със свалената ракета го играе обиден и ретранслира рос пропа.
Пак не разбирам, защо самият Путин, или някой друг от обкръжението му- Песков, Лавров, Захарова не обявиха, че са готови на изтегляне до границите от преди инвазията срещу не влизане на Украйна в Нато? Вместо това докато смилаха Мариупол официалните изявления на Путя бяха "денацификация и демилитаризация" на Украйна. Както и изтеглянето на тези граници след като бяха наритани при Киев, беше обявено за поражение, не помня на кой точно беше изявлението, но е близко до акъла. Ся ясно че цялата сила на рос пропа е впрегната чрез всякакви знайни и незнайни експерти, провалени политици и всякакви подобни на руска хранилка да представи пред света една чисто завоевателна и агресивна война по друг начин, като оправдана или справедлива, с цел ерозирането на подкрепата за Украйна. Обаче дали това да бъде приемано за чиста монета вече си е личен избор.

[Stringmeteo]

Дани Иванов в "ДЕНЯТ с В.Дремджиев", 27.11.2023
Дани Иванов: Войната в #Украйна е #интензивна, но без промяна на фронта. Украинските сили успяха достойно да отговорят на #руските атаки с #дронове и поразиха много важни обекти в Русия. До момента войната е донесла на #Путин, загуба на #пазари и удвояване на границата с #НАТО.

[npapanov]

По украинска телевизия са съобщили за 1 милион загинали украински войници.Както преди криеха големия брой жертви,сега са започнали да преувеличават, явно подготвят обществото за мирни преговори и териториални отстъпки. Въпреки снежните бури и наводненията причинени от Бетина,в доста участъци от фронта се водят активни боеве.Макар и бавно,руската армия продължава атаката на Авдеевка,вече са превзети няколко сгради от Коксохимическия завод,а също и промзоната южно от града